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		<title>Edgar Morin, ou l'impasse de l'inconscient collectif - Historique des versions</title>
		<link>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Edgar_Morin%2C_ou_l%27impasse_de_l%27inconscient_collectif&amp;action=history</link>
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		<lastBuildDate>Mon, 20 Apr 2026 17:21:12 GMT</lastBuildDate>
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			<title>1001nuits le 1 juin 2008 à 08:57</title>
			<link>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Edgar_Morin%2C_ou_l%27impasse_de_l%27inconscient_collectif&amp;diff=3785&amp;oldid=prev</link>
			<description>&lt;p&gt;&lt;/p&gt;

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&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;Donc tirer les leçons de l'histoire en investissant dans la morale est formellement faux : on n'est pas garantit de s'en tirer avec un système morale&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;Donc tirer les leçons de l'histoire en investissant dans la morale est formellement faux : on n'est pas garantit de s'en tirer avec un système morale&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
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&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;- universaliste&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;- universaliste&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;il est donc le fruit de l'incosncient collectif français&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;il est donc le fruit de l'incosncient collectif français&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
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&lt;/table&gt;</description>
			<pubDate>Sun, 01 Jun 2008 08:57:10 GMT</pubDate>			<dc:creator>1001nuits</dc:creator>			<comments>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Discuter:Edgar_Morin%2C_ou_l%27impasse_de_l%27inconscient_collectif</comments>		</item>
		<item>
			<title>1001nuits: Nouvelle page : Edgar Morin, prototype de l'inconscient collectif français actuel  N'apporte rien au niveau philo  Thèse classique : Tirer les leçons de l'histoire, notamment du nazisme, notammen...</title>
			<link>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Edgar_Morin%2C_ou_l%27impasse_de_l%27inconscient_collectif&amp;diff=3784&amp;oldid=prev</link>
			<description>&lt;p&gt;Nouvelle page : Edgar Morin, prototype de l'inconscient collectif français actuel  N'apporte rien au niveau philo  Thèse classique : Tirer les leçons de l'histoire, notamment du nazisme, notammen...&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Nouvelle page&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;Edgar Morin, prototype de l'inconscient collectif français actuel&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
N'apporte rien au niveau philo&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Thèse classique : Tirer les leçons de l'histoire, notamment du nazisme, notamment de l'extermination des juifs&lt;br /&gt;
Comment faire ? Contextualiser, c'est compliqué, il faut faire des leçons de morale, mais la morale emmerde les élèves, donc les profs devraient donner l'exemple et être les premiers vertueux&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
réflexion de surface, sans profondeur&lt;br /&gt;
réflexion post catholique : enseignement de morale ; pas de réflexion sur est-il possible d'enseigner la morale ?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
la morale est contraignante ; elle contraint la plupart des gens ; certains se feront toujours un plaisir de contourner la morale. C'est un fait&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
très ambigu de parler du nazisme ou des leçons de l'histoire ;&lt;br /&gt;
imaginons nous à l'époque nazie : les factions peuvent tuer n'importe qui ; les SS peuvent tuer : nous vivons dans la peur ou nous sommes moralement decker vis à vis de la morale nazie ; il y a vaait une morale nazie :&lt;br /&gt;
Donc le but ne peut être donner des leçons de morale ; la morale est un concept creux ; cela veut tout et rien dire &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Morale = jeu de principes : ce qui est bien et pas bien ; il y avait une morale nazie&lt;br /&gt;
Ce n'est pas la morale qui peut contraindre dans l'absolu c'est le contenu de la morale, le sens de la morale et le sens des valeurs&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Deuxième remarque sur la morale :&lt;br /&gt;
Il ne faut pas croire, car c'est faux, c'est un mythe et un mensonge&lt;br /&gt;
parce qu'une morale serait bien faite, on évite de commettre des atrocités&lt;br /&gt;
Principes intellectualisés =&amp;gt; il est possible de détourner ces principes&lt;br /&gt;
Tout principe même intelligent est détournable&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Donc tirer les leçons de l'histoire en investissant dans la morale est formellement faux : on n'est pas garantit de s'en tirer avec un système morale&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Le syst morale religieux classique implique ne pas faire des choses - mais des syst religieux ont fait la guerre ; la morale ne garantit rien&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Le syst nazi était un syst moral ; donc sortir l'argument moral pour tirer les leçons du nazisme est une vue trop courte&lt;br /&gt;
De manière globale, la morale ne garantit rien&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
car elle est intellectualisation &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Confusion de Morin entre sens de coeur et sens de tête ; dans le coeur la morale est comprise cela permet de se prémunir de certaines choses ; mais dans la tête dès que la morale est intellectualisée, elle peut être détournée, quelle qu'elle soit.&lt;br /&gt;
Morin méconnaît le fait que des individus de nature différente cohabitent sur la planète : il voit les choses d'un point de vue :&lt;br /&gt;
- intellectuel&lt;br /&gt;
- universaliste&lt;br /&gt;
il est donc le fruit de l'incosncient collectif français&lt;/div&gt;</description>
			<pubDate>Sun, 01 Jun 2008 08:56:10 GMT</pubDate>			<dc:creator>1001nuits</dc:creator>			<comments>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Discuter:Edgar_Morin%2C_ou_l%27impasse_de_l%27inconscient_collectif</comments>		</item>
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