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		<title>Destin et Karma - Historique des versions</title>
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			<title>1001nuits: /* Notes */</title>
			<link>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Destin_et_Karma&amp;diff=4044&amp;oldid=prev</link>
			<description>&lt;p&gt;&lt;span class=&quot;autocomment&quot;&gt;Notes&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;

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&lt;/table&gt;</description>
			<pubDate>Mon, 27 Apr 2009 17:51:24 GMT</pubDate>			<dc:creator>1001nuits</dc:creator>			<comments>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Discuter:Destin_et_Karma</comments>		</item>
		<item>
			<title>1001nuits: /* Notes */</title>
			<link>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Destin_et_Karma&amp;diff=3527&amp;oldid=prev</link>
			<description>&lt;p&gt;&lt;span class=&quot;autocomment&quot;&gt;Notes&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;

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&lt;/table&gt;</description>
			<pubDate>Fri, 11 Apr 2008 18:45:18 GMT</pubDate>			<dc:creator>1001nuits</dc:creator>			<comments>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Discuter:Destin_et_Karma</comments>		</item>
		<item>
			<title>1001nuits: publish</title>
			<link>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Destin_et_Karma&amp;diff=3525&amp;oldid=prev</link>
			<description>&lt;p&gt;publish&lt;/p&gt;
&lt;a href=&quot;http://www.1001nuits.org/index.php?title=Destin_et_Karma&amp;amp;diff=3525&amp;amp;oldid=3524&quot;&gt;(Différences entre les versions)&lt;/a&gt;</description>
			<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 21:03:08 GMT</pubDate>			<dc:creator>1001nuits</dc:creator>			<comments>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Discuter:Destin_et_Karma</comments>		</item>
		<item>
			<title>1001nuits: /* Introduction */</title>
			<link>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Destin_et_Karma&amp;diff=3524&amp;oldid=prev</link>
			<description>&lt;p&gt;&lt;span class=&quot;autocomment&quot;&gt;Introduction&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;

			&lt;table border='0' width='98%' cellpadding='0' cellspacing='4' style=&quot;background-color: white;&quot;&gt;
			&lt;tr&gt;
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&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;Le destin, dans le monothéisme abrahamique, est une notion très discutée qui tourne autour de la liberté de l'homme dans sa relation avec Dieu. On trouve ''grosso modo'' trois types de thèses :&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;Le destin, dans le monothéisme abrahamique, est une notion très discutée qui tourne autour de la liberté de l'homme dans sa relation avec Dieu. On trouve ''grosso modo'' trois types de thèses :&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt;-&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #ffa; font-size: smaller;&quot;&gt;* le premier est que l'homme est libre dans le monde matériel ; cela signifie que Dieu est le créateur de l'univers et de ses règles de fonctionnement mais qu'il n'intervient pas dans le monde matériel laissant à l'homme une liberté totale dans cette sphère ;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;* le premier est que l'homme est libre dans le monde matériel ; cela signifie que Dieu est le créateur de l'univers et de ses règles de fonctionnement mais qu'il n'intervient pas dans le monde matériel laissant à l'homme une liberté totale dans cette sphère&lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;&amp;lt;ref&amp;gt;Cette conception est compatible avec le matérialisme.&amp;lt;/ref&amp;gt; &lt;/ins&gt;;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt;-&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #ffa; font-size: smaller;&quot;&gt;* le second &lt;del style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;est &lt;/del&gt;que l'homme possède une certaine liberté ; Dieu intervient dans ce monde à certains moments mais laisse l'homme libre dans une certaine mesure ;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;* le second &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;type défend &lt;/ins&gt;que l'homme possède une certaine liberté ; Dieu intervient dans ce monde à certains moments mais laisse l'homme libre dans une certaine mesure ;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt;-&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #ffa; font-size: smaller;&quot;&gt;* le troisième que l'homme n'est pas libre du tout, même s'il en a l'illusion ; Dieu est alors présent partout, Il contrôle tout&amp;lt;ref&amp;gt;On trouve dans les histoires soufies certains contes destinés à bien comprendre cette notion, ou disons, à ne pas la mécomprendre.&amp;lt;/ref&amp;gt;.&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;* le troisième &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;type soutient &lt;/ins&gt;que l'homme n'est pas libre du tout, même s'il en a l'illusion ; Dieu est alors présent partout, Il contrôle tout&amp;lt;ref&amp;gt;On trouve&lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;, &lt;/ins&gt;dans les histoires soufies&lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;, &lt;/ins&gt;certains contes destinés à bien comprendre cette notion, ou disons, à ne pas la mécomprendre.&amp;lt;/ref&amp;gt;.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;Les théologiens, à toutes les époques, se sont affrontés à coups de versets pour se {{G|prouver}} les uns aux autres que leur théorie était la meilleure et la plus conforme aux écritures. Nous allons mettre en perspective ces différentes vision par rapport à la loi du Karma.&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;Les théologiens, à toutes les époques, se sont affrontés à coups de versets pour se {{G|prouver}} les uns aux autres que leur théorie était la meilleure et la plus conforme aux écritures. Nous allons mettre en perspective ces différentes vision par rapport à la loi du Karma.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;</description>
			<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 20:35:08 GMT</pubDate>			<dc:creator>1001nuits</dc:creator>			<comments>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Discuter:Destin_et_Karma</comments>		</item>
		<item>
			<title>1001nuits le 9 avril 2008 à 20:33</title>
			<link>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Destin_et_Karma&amp;diff=3523&amp;oldid=prev</link>
			<description>&lt;p&gt;&lt;/p&gt;

			&lt;table border='0' width='98%' cellpadding='0' cellspacing='4' style=&quot;background-color: white;&quot;&gt;
			&lt;tr&gt;
				&lt;td colspan='2' width='50%' align='center' style=&quot;background-color: white;&quot;&gt;← Version précédente&lt;/td&gt;
				&lt;td colspan='2' width='50%' align='center' style=&quot;background-color: white;&quot;&gt;Version du 9 avril 2008 à 20:33&lt;/td&gt;
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&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;L'hindouisme propose une lecture plus globale et plus vivante de l'acte, à la fois plus immédiate et plus subjective : l'acte est à la fois l'acte en lui-même mais aussi les conséquences de l'acte. Ainsi, la liberté dans l'hindouisme est la capacité de se libérer des contraintes venant de l'acte. Peut-être parce que l'hindouisme se méfie de l'ego, la liberté n'est pas envisagée dans ce rapport à l'ego, dans le fait que l'ego ait le droit au non de faire certains actes, mais dans le fait de lier ego, acte et conséquences des actes. Ainsi, se libérer du karma signifie se libérer des conséquences des actes et donc, une de voies pour y parvenir est de réduire son ego.&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;L'hindouisme propose une lecture plus globale et plus vivante de l'acte, à la fois plus immédiate et plus subjective : l'acte est à la fois l'acte en lui-même mais aussi les conséquences de l'acte. Ainsi, la liberté dans l'hindouisme est la capacité de se libérer des contraintes venant de l'acte. Peut-être parce que l'hindouisme se méfie de l'ego, la liberté n'est pas envisagée dans ce rapport à l'ego, dans le fait que l'ego ait le droit au non de faire certains actes, mais dans le fait de lier ego, acte et conséquences des actes. Ainsi, se libérer du karma signifie se libérer des conséquences des actes et donc, une de voies pour y parvenir est de réduire son ego.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;=== Le destin, une tautologie ===&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;La notion de &amp;quot;destin&amp;quot; devient donc quasi tautologique dans l'hindouisme : tout homme est amené à suivre la loi du karma, hormis s'il a en lui la volonté de sortir du karma et donc d'abdiquer son ego (il entrera alors sur une des nombreuses voies qui visent à cette abdication). Cela passera par exemple par l'abdication du fruit de ses actes (''karmayoga''), par la dévotion entière et complète à son dieu (''bhaktiyoga''), etc. Toute âme étant sur le chemin de la libération, même si cette dernière nécessite des milliers de corps physiques, elle ira vers son destin qui est de rejoindre Dieu.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;Cette conception est radicalement différente de la conception abrahamique et elle possède en elle certaines caractéristiques troublantes :&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;* elle est simple ;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;* elle est intelligible ;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;* elle est ouverte à la diversité de l'humanité et des voies, des stades et des âges, et donc elle est multiple ;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;* elle est unique dans la mesure où elle se base sur des lois qu'aucune école hindoue ne remet en cause ;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;* le chemin lui lui-même semblable Dieu, Un manifesté dans la multiplicité.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;L'hindouisme réussit ce tour de force de concilier les contraires dans un même creuset.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;== Conclusion ==&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;Certaines représentations, peut-être trop usées, font que les religions abrahamiques ont des accents intolérants, non immédiats, complexes qui semblent les réserver aux initiés les plus intelligents. Or, il convient parfois de regarder comment les concepts eux-mêmes ont été construits dans d'autres pays, au sein d'autres traditions, la construction même des choses pouvant nous éclairer sur un savoir qui peut s'être perdu au fur et à mesure du temps.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;Dans le cas du complexe problème du destin, l'introduction d'une logique différente nous montre une autre façon de penser radicalement différente de celle à laquelle nous sommes habitués, une façon de penser qui dénoue les tours intellectuels que nous avons appris à nous jouer. Revenir à l'essentiel de la compréhension des bases de la religion, c'est revenir à l'essentiel du message divin. C'est, aujourd'hui encore, une nécessité. Plutôt que de parler de tolérance, terme qui exclut l'autre en le rendant &amp;quot;toléré&amp;quot;, usons de concepts qui embrassent l'homme dans sa diversité et dans la vériété de ses relations au divin.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;== Notes ==&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;== Notes ==&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;</description>
			<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 20:33:11 GMT</pubDate>			<dc:creator>1001nuits</dc:creator>			<comments>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Discuter:Destin_et_Karma</comments>		</item>
		<item>
			<title>1001nuits: /* Liberté et loi du Karma */</title>
			<link>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Destin_et_Karma&amp;diff=3522&amp;oldid=prev</link>
			<description>&lt;p&gt;&lt;span class=&quot;autocomment&quot;&gt;Liberté et loi du Karma&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;

			&lt;table border='0' width='98%' cellpadding='0' cellspacing='4' style=&quot;background-color: white;&quot;&gt;
			&lt;tr&gt;
				&lt;td colspan='2' width='50%' align='center' style=&quot;background-color: white;&quot;&gt;← Version précédente&lt;/td&gt;
				&lt;td colspan='2' width='50%' align='center' style=&quot;background-color: white;&quot;&gt;Version du 9 avril 2008 à 20:15&lt;/td&gt;
			&lt;/tr&gt;
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&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;D'une certaine façon, tous les êtres sont libres de supporter leur Karma et d'entretenir leur Karma. Au sein du monde matériel, le problème de l'hindou n'est pas de savoir s'il est libre de faire quelque chose, mais s'il supportera ou pas les conséquences de ses actes. Si l'homme veut se libérer, il doit rompre la loi du Karma, en ayant pour but de rompre le cycle des réincarnations.&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;D'une certaine façon, tous les êtres sont libres de supporter leur Karma et d'entretenir leur Karma. Au sein du monde matériel, le problème de l'hindou n'est pas de savoir s'il est libre de faire quelque chose, mais s'il supportera ou pas les conséquences de ses actes. Si l'homme veut se libérer, il doit rompre la loi du Karma, en ayant pour but de rompre le cycle des réincarnations.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
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&lt;tr&gt;&lt;td&gt;-&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #ffa; font-size: smaller;&quot;&gt;La liberté ainsi visée est une liberté spirituelle qui n'a que peu de choses à voir avec la liberté matérielle entrevue dans les civilisations abrahamiques. Dans ces civilisations en effet, il semblerait que l'homme place derrière la notion d'{{G|acte}} une notion très restreinte correspondant à l'acte lui-même, sans prise ne compte des conséquences de cet acte. Ainsi, l'homme d'une civilisation abrahamique se pose la question de la liberté de faire un acte, mais ne se pose souvent pas la question de la liberté de supporter ou pas les conséquences de cet acte. La &amp;quot;liberté&amp;quot; au sens abrahamique du terme est appliquée à l'amont de l'acte, mais pas à son aval. La liberté devient un concept intellectuel qui peut être &lt;del style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;restreint à une &lt;/del&gt;&amp;quot;&lt;del style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;catégorie &lt;/del&gt;de liberté&amp;quot;, soit ''&lt;del style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;la capacité &lt;/del&gt;de faire un &lt;del style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;acte &lt;/del&gt;dans certaines circonstances''. &lt;del style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;L'acte devient acte de l'ego.******&lt;/del&gt;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;La liberté ainsi visée est une liberté spirituelle qui n'a que peu de choses à voir avec la liberté matérielle entrevue dans les civilisations abrahamiques. Dans ces civilisations en effet, il semblerait que l'homme place derrière la notion d'{{G|acte}} une notion très restreinte correspondant à l'acte lui-même &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;accompli par un ego&lt;/ins&gt;, sans prise ne compte des conséquences de cet acte. Ainsi, l'homme d'une civilisation abrahamique se pose la question de la liberté de faire un acte, mais ne se pose souvent pas la question de la liberté de supporter ou pas les conséquences de cet acte. La &amp;quot;liberté&amp;quot; au sens abrahamique du terme est appliquée à l'amont de l'acte, mais pas à son aval. La liberté devient &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;alors &lt;/ins&gt;un concept intellectuel&lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;, relatif à l'ego, &lt;/ins&gt;qui peut&lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;, alors, &lt;/ins&gt;être &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;décliné en &lt;/ins&gt;&amp;quot;&lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;catégories &lt;/ins&gt;de liberté&amp;quot;, soit &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;en &lt;/ins&gt;''&lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;capacités &lt;/ins&gt;de faire un &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;certain type d'actes &lt;/ins&gt;dans certaines circonstances'' &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;(vision purement analytique)&lt;/ins&gt;.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
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&lt;tr&gt;&lt;td&gt;-&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #ffa; font-size: smaller;&quot;&gt;L'hindouisme propose une lecture plus globale et plus vivante de l'acte, à la fois plus immédiate et plus subjective : l'acte est à la fois l'acte en lui-même mais aussi les conséquences de l'acte. Ainsi, la liberté dans l'hindouisme est la capacité de se libérer des contraintes venant de l'acte&lt;del style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;****&lt;/del&gt;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;L'hindouisme propose une lecture plus globale et plus vivante de l'acte, à la fois plus immédiate et plus subjective : l'acte est à la fois l'acte en lui-même mais aussi les conséquences de l'acte. Ainsi, la liberté dans l'hindouisme est la capacité de se libérer des contraintes venant de l'acte&lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;. Peut-être parce que l'hindouisme se méfie de l'ego, la liberté n'est pas envisagée dans ce rapport à l'ego, dans le fait que l'ego ait le droit au non de faire certains actes, mais dans le fait de lier ego, acte et conséquences des actes. Ainsi, se libérer du karma signifie se libérer des conséquences des actes et donc, une de voies pour y parvenir est de réduire son ego.&lt;/ins&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
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			<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 20:15:39 GMT</pubDate>			<dc:creator>1001nuits</dc:creator>			<comments>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Discuter:Destin_et_Karma</comments>		</item>
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			<title>1001nuits: /* Liberté et loi du Karma */</title>
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			<description>&lt;p&gt;&lt;span class=&quot;autocomment&quot;&gt;Liberté et loi du Karma&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;

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&lt;tr&gt;&lt;td&gt;-&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #ffa; font-size: smaller;&quot;&gt;La loi du Karma laisse entrevoir le concept de liberté d'une autre façon que le concept de liberté entrevu dans une perspective abrahamique&lt;del style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;. D'une certaine façon, tous les êtres sont libres de supporter leur Karma et d'entretenir leur Karma. Si l'homme veut se libérer, il doit rompre la loi du Karma, en ayant pour but de rompre le cycle des réincarnations. La liberté ainsi attendue est une liberté spirituelle qui n'a que peu de choses à voir avec la liberté matérielle entrevue dans les civilisations abrahamiques. Dans ces civilisations, en effet, il semblerait que derrière le concept de liberté, l'homme ne pense pas aux conséquences de son acte libre. L'hindouisme propose une lecture plus globale : l'acte est à la fois l'acte en lui-même mais aussi les conséquences de l'acte. Ainsi, pour être libre dans une religion abrahamique faut-il souvent avoir la capacité d'agir (par rapport à des contraintes externes le plus souvent), mais la liberté de l'acte n'est jamais entrevue dans la dimension de ses conséquences. Ainsi, la grande différence dans l'hindouisme vient du fait de considérer que la liberté est en relation avec une notion d'acte complet : acte + conséquences de l'acte&lt;/del&gt;.&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;La loi du Karma laisse entrevoir le concept de liberté d'une autre façon que le concept de liberté entrevu dans une perspective abrahamique.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
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			<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 13:59:38 GMT</pubDate>			<dc:creator>1001nuits</dc:creator>			<comments>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Discuter:Destin_et_Karma</comments>		</item>
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			<title>1001nuits le 9 avril 2008 à 13:50</title>
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&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;Les hindous ont, pour représenter les contraintes, la notion de loi du Karma. La loi du Karma est la chaîne des causes et des conséquences. C'est une loi universelle qui enchaîne chaque être humain. Dès lors que les actes d'un être humain sont intéressés, soit que l'être humain désire profiter des fruits de ses actes, la loi du Karma l'enchaîne. Il se retrouve alors contraint dans les rets du Karma, filet universel qui le lie aux autres et qui se déroule implacablement suivant les conditions initiales et les actes du quotidien&amp;lt;ref&amp;gt;Ce n'est bien entendu qu'un des très nombreux aspects de cette loi.&amp;lt;/ref&amp;gt;.&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;Les hindous ont, pour représenter les contraintes, la notion de loi du Karma. La loi du Karma est la chaîne des causes et des conséquences. C'est une loi universelle qui enchaîne chaque être humain. Dès lors que les actes d'un être humain sont intéressés, soit que l'être humain désire profiter des fruits de ses actes, la loi du Karma l'enchaîne. Il se retrouve alors contraint dans les rets du Karma, filet universel qui le lie aux autres et qui se déroule implacablement suivant les conditions initiales et les actes du quotidien&amp;lt;ref&amp;gt;Ce n'est bien entendu qu'un des très nombreux aspects de cette loi.&amp;lt;/ref&amp;gt;.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
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&lt;tr&gt;&lt;td&gt;-&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #ffa; font-size: smaller;&quot;&gt;=== Comparaison avec la théologie du &lt;del style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;monothéiste &lt;/del&gt;abrahamique ===&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;=== Comparaison avec la théologie du &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;monothéisme &lt;/ins&gt;abrahamique ===&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
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&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;La loi du Karma, si on la regarde du seul point de vue intellectuel, est un outil formidable dans la mesure où elle permet une représentation qui fait collaborer les trois points de vue théologiques précédemment exposés dans le cadre monothéiste.&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;La loi du Karma, si on la regarde du seul point de vue intellectuel, est un outil formidable dans la mesure où elle permet une représentation qui fait collaborer les trois points de vue théologiques précédemment exposés dans le cadre monothéiste.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
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&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;La loi du Karma est donc capable de recouvrir les trois modalités de la théologie du destin abrahamique. Cela appelle quelques commentaires :&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;La loi du Karma est donc capable de recouvrir les trois modalités de la théologie du destin abrahamique. Cela appelle quelques commentaires :&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt;-&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #ffa; font-size: smaller;&quot;&gt;* la division analytique de la théologie abrahamique &lt;del style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;est probablement artificielle&lt;/del&gt;, étant donné que nous pouvons au moyen d'un seul concept et de différentes lectures de ce même concept arriver aux trois conceptions ;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;* la division analytique de la théologie abrahamique &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;a des aspects artificiels&lt;/ins&gt;, étant donné que nous pouvons au moyen d'un seul concept et de différentes lectures de ce même concept arriver aux trois conceptions ;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
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			<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 13:50:37 GMT</pubDate>			<dc:creator>1001nuits</dc:creator>			<comments>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Discuter:Destin_et_Karma</comments>		</item>
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			<title>1001nuits le 9 avril 2008 à 09:18</title>
			<link>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Destin_et_Karma&amp;diff=3519&amp;oldid=prev</link>
			<description>&lt;p&gt;&lt;/p&gt;

			&lt;table border='0' width='98%' cellpadding='0' cellspacing='4' style=&quot;background-color: white;&quot;&gt;
			&lt;tr&gt;
				&lt;td colspan='2' width='50%' align='center' style=&quot;background-color: white;&quot;&gt;← Version précédente&lt;/td&gt;
				&lt;td colspan='2' width='50%' align='center' style=&quot;background-color: white;&quot;&gt;Version du 9 avril 2008 à 09:18&lt;/td&gt;
			&lt;/tr&gt;
		&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; align=&quot;left&quot;&gt;&lt;strong&gt;Ligne 2&amp;nbsp;:&lt;/strong&gt;&lt;/td&gt;
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&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;Le destin, dans le monothéisme abrahamique, est une notion très discutée qui tourne autour de la liberté de l'homme dans sa relation avec Dieu. On trouve ''grosso modo'' trois types de thèses :&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;Le destin, dans le monothéisme abrahamique, est une notion très discutée qui tourne autour de la liberté de l'homme dans sa relation avec Dieu. On trouve ''grosso modo'' trois types de thèses :&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt;-&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #ffa; font-size: smaller;&quot;&gt;* le premier est que l'homme est libre dans le monde matériel ;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;* le premier est que l'homme est libre dans le monde matériel &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;; cela signifie que Dieu est le créateur de l'univers et de ses règles de fonctionnement mais qu'il n'intervient pas dans le monde matériel laissant à l'homme une liberté totale dans cette sphère &lt;/ins&gt;;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt;-&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #ffa; font-size: smaller;&quot;&gt;* le second est que l'homme possède une certaine liberté ;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;* le second est que l'homme possède une certaine liberté &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;; Dieu intervient dans ce monde à certains moments mais laisse l'homme libre dans une certaine mesure &lt;/ins&gt;;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt;-&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #ffa; font-size: smaller;&quot;&gt;* le troisième que l'homme n'est pas libre du tout, même s'il en a l'illusion.&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;* le troisième que l'homme n'est pas libre du tout, même s'il en a l'illusion &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;; Dieu est alors présent partout, Il contrôle tout&amp;lt;ref&amp;gt;On trouve dans les histoires soufies certains contes destinés à bien comprendre cette notion, ou disons, à ne pas la mécomprendre.&amp;lt;/ref&amp;gt;&lt;/ins&gt;.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;Les théologiens, à toutes les époques, se sont affrontés à coups de versets pour se {{G|prouver}} les uns aux autres que leur théorie était la meilleure et la plus conforme aux écritures. Nous allons mettre en perspective ces différentes vision par rapport à la loi du Karma.&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;Les théologiens, à toutes les époques, se sont affrontés à coups de versets pour se {{G|prouver}} les uns aux autres que leur théorie était la meilleure et la plus conforme aux écritures. Nous allons mettre en perspective ces différentes vision par rapport à la loi du Karma.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; align=&quot;left&quot;&gt;&lt;strong&gt;Ligne 67&amp;nbsp;:&lt;/strong&gt;&lt;/td&gt;
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&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;=== La loi du Karma ===&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;=== La loi du Karma ===&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;Penser la contrainte dans l'absolu est complexe, car la contrainte est une ''relation''. De plus, l'aspect intérieur ou extérieur d'une contrainte est tout sauf absolue, car si la contrainte existe dans le monde matériel, si elle palpable, elle n'en existe pas moins psychologiquement. Il serait donc nécessaire d'avoir une représentation de la contrainte qui ne fasse pas appel à ces notions d'intérieur et d'extérieur.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;Les hindous ont, pour représenter les contraintes, la notion de loi du Karma. La loi du Karma est la chaîne des causes et des conséquences. C'est une loi universelle qui enchaîne chaque être humain. Dès lors que les actes d'un être humain sont intéressés, soit que l'être humain désire profiter des fruits de ses actes, la loi du Karma l'enchaîne. Il se retrouve alors contraint dans les rets du Karma, filet universel qui le lie aux autres et qui se déroule implacablement suivant les conditions initiales et les actes du quotidien&amp;lt;ref&amp;gt;Ce n'est bien entendu qu'un des très nombreux aspects de cette loi.&amp;lt;/ref&amp;gt;.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;=== Comparaison avec la théologie du monothéiste abrahamique ===&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;La loi du Karma, si on la regarde du seul point de vue intellectuel, est un outil formidable dans la mesure où elle permet une représentation qui fait collaborer les trois points de vue théologiques précédemment exposés dans le cadre monothéiste.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;Dans le premier cas, l'homme est libre dans la sphère matérielle. Le Dieu est le créateur mais un créateur absent de sa création. La loi du Karma peut être vue de cette manière, comme une loi promulguée par Dieu et qui régit les êtres dans l'univers matériel. Ces derniers sont libres d'agir dans le monde matériel, mais ils doivent supporter la contrainte des conséquences de leurs actes&amp;lt;ref&amp;gt;Ceci pilote aussi les réincarnations.&amp;lt;/ref&amp;gt;.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;Dans le second cas, la loi du Karma peut être vue comme une présence de Dieu au quotidien, comme une loi de Dieu qui est la contrainte posée par Dieu sur les actes des hommes. L'homme est donc libre matériellement, mais il est enchaîné par les lois divines dont la loi du Karma.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;Dans le troisième cas, la loi du Karma peut être vue comme une contrainte complète de Dieu sur l'homme, contrainte dont les écoles de philosophie hindoues veulent se sortir.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;La loi du Karma est donc capable de recouvrir les trois modalités de la théologie du destin abrahamique. Cela appelle quelques commentaires :&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;* la division analytique de la théologie abrahamique est probablement artificielle, étant donné que nous pouvons au moyen d'un seul concept et de différentes lectures de ce même concept arriver aux trois conceptions ;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;* la loi du Karma est un concept qui semble parfaitement adapté à l'esprit religieux de l'homme dans le sens où de profondes divergences de vues théologiques peuvent dériver de ce concept, concept qui peut donc s'adapter à toutes les sensibilités selon leur sentiment religieux, leur niveau sur le chemin spirituel ou l'étape de leur vie  ;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;* &lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;</description>
			<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 09:18:28 GMT</pubDate>			<dc:creator>1001nuits</dc:creator>			<comments>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Discuter:Destin_et_Karma</comments>		</item>
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			<title>1001nuits le 9 avril 2008 à 08:54</title>
			<link>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Destin_et_Karma&amp;diff=3518&amp;oldid=prev</link>
			<description>&lt;p&gt;&lt;/p&gt;

			&lt;table border='0' width='98%' cellpadding='0' cellspacing='4' style=&quot;background-color: white;&quot;&gt;
			&lt;tr&gt;
				&lt;td colspan='2' width='50%' align='center' style=&quot;background-color: white;&quot;&gt;← Version précédente&lt;/td&gt;
				&lt;td colspan='2' width='50%' align='center' style=&quot;background-color: white;&quot;&gt;Version du 9 avril 2008 à 08:54&lt;/td&gt;
			&lt;/tr&gt;
		&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; align=&quot;left&quot;&gt;&lt;strong&gt;Ligne 8&amp;nbsp;:&lt;/strong&gt;&lt;/td&gt;
&lt;td colspan=&quot;2&quot; align=&quot;left&quot;&gt;&lt;strong&gt;Ligne 8&amp;nbsp;:&lt;/strong&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;Les théologiens, à toutes les époques, se sont affrontés à coups de versets pour se {{G|prouver}} les uns aux autres que leur théorie était la meilleure et la plus conforme aux écritures. Nous allons mettre en perspective ces différentes vision par rapport à la loi du Karma.&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;Les théologiens, à toutes les époques, se sont affrontés à coups de versets pour se {{G|prouver}} les uns aux autres que leur théorie était la meilleure et la plus conforme aux écritures. Nous allons mettre en perspective ces différentes vision par rapport à la loi du Karma.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt;-&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #ffa; font-size: smaller;&quot;&gt;== &lt;del style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;Un problème de logique &lt;/del&gt;==&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;== &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;Aspects formels &lt;/ins&gt;==&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;=== Une voix unique et des voies multiples ===&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;=== Une voix unique et des voies multiples ===&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; align=&quot;left&quot;&gt;&lt;strong&gt;Ligne 51&amp;nbsp;:&lt;/strong&gt;&lt;/td&gt;
&lt;td colspan=&quot;2&quot; align=&quot;left&quot;&gt;&lt;strong&gt;Ligne 51&amp;nbsp;:&lt;/strong&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;* des personnes qui défendront alternativement l'une ou l'autre de ces thèses au cours de leur vie.&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;* des personnes qui défendront alternativement l'une ou l'autre de ces thèses au cours de leur vie.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;== Autour du concept de liberté ==&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;=== Introduction ===&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;Le débat sur le destin, nous l'avons vu, renvoie au débat sur la liberté. Or, nous avons vu que la notion de liberté est très relative, car la plupart des gens peuvent se sentir libres là où, de fait, ils ne le sont pas ; mais souvent, ils ne sont pas assez {{G|avancés}} pour s'en apercevoir.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #eee; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td&gt;-&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #ffa; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;del style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;Si le concept &lt;/del&gt;de &lt;del style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;destin est expliqué par le concept &lt;/del&gt;de &lt;del style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;liberté &lt;/del&gt;et &lt;del style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;que &lt;/del&gt;nous &lt;del style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;ne savons définir cette &lt;/del&gt;liberté, il est &lt;del style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;illusoire &lt;/del&gt;de &lt;del style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;vouloir parler du &lt;/del&gt;destin.&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;Pourtant, nous avons tous des éclairs &lt;/ins&gt;de &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;lucidité, éclairs durant lesquels un certain enchaînement &lt;/ins&gt;de &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;causes &lt;/ins&gt;et &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;de conséquences &lt;/ins&gt;nous &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;paraît devoir donner toujours la même chose. Puis, cet éclair disparaît réabsorbé par les illusions dont nous nous berçons individuellement et collectivement.&lt;/ins&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;=== La &lt;/ins&gt;liberté &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;mais par rapport à quoi ? ===&lt;/ins&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;Qu'est-ce, en effet, que la liberté ? Les dictionnaires regorgent de définitions de la liberté suivant les contextes, chacune pouvant être dérivée de &amp;quot;État de celui, de ce qui n'est pas soumis à une ou des contrainte(s) externe(s)&amp;quot;&amp;lt;ref&amp;gt;Première définition du [http://atilf.atilf.fr/ TLF].&amp;lt;/ref&amp;gt;. Or&lt;/ins&gt;, il est &lt;ins style=&quot;color: red; font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;bien difficile de savoir quelles sont les contraintes dites &amp;quot;externes&amp;quot; et les contraintes &amp;quot;internes&amp;quot; dans la mesure où elles ne sont que l'intériorisation des contraintes externes. Ainsi, pour être libre, il faudrait que je recherche à me passer des contraintes ? Mais quelles sont ces contraintes, sachant que certaines me sont inconscientes ?&lt;/ins&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;nbsp;&lt;/td&gt;&lt;td&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background: #cfc; font-size: smaller;&quot;&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
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			<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 08:54:09 GMT</pubDate>			<dc:creator>1001nuits</dc:creator>			<comments>http://www.1001nuits.org/index.php?title=Discuter:Destin_et_Karma</comments>		</item>
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